今麦郎集团董事长兼总裁范现国

    点击进入视频直播：范现国：为消费者生产信得过的产品

　　主持人：各位网友，大家下午好，感谢您关注人民网本期的对话总裁，俗话说“民以食为天”，今天我们的对话话题就是围绕着千千万万老百姓的饭桌来进行的，这就是食品安全问题。今天，我们也非常荣幸地请到了今麦郎集团董事长兼总裁范现国先生。范总，请和网友打声招呼。

　　范现国：大家好。

　　主持人：另外一位是著名的著名品牌营销专家、北京金必德经济研究院院长沈青，请沈院长和网友打声招呼。

　　沈青：各位网友大家好。

　　主持人：非常欢迎今天二位来做客人民网，我们一起来探讨有关食品安全方面的问题。最近食品安全也成为媒体和消费者一个关注的焦点问题，范总，您作为一个大型食品的负责人，您是如何看待食品不安全问题的？

　　范现国：不光是现在人们关注食品问题，包括发达国家，历年来都非常关注食品安全问题。我们现在把食品安全提到一个议事日程，特别是党中央、国务院以及到各级政府非常重视这个话题，这说明我们国家多少年来改革开放，人民生活水平提高到一定程度的具体表现，我记得我小的时候，那是60年代、70年代，大家连吃的都吃不饱，那时候更谈不上吃好的问题，到这个时期提出来食品安全问题，也就是标志着我们国家随着经济的发展、人民生活水平达到一定程度之后，由吃饱向吃好，向更安全这样一个目标去发展。

　　我从事食品企业多年，从我本身亲身的体会来说，特别是最近几年，我们国家的食品工业得到了快速的发展，特别是最近几年，政府的监管力度不断加强，最近几年，人民生活水平不断提高。

　　主持人：沈总，您作为品牌营销的专家，您如何看待这个问题？

　　沈青：这几年来食品不安全的问题频频出现，包括在媒体上曝光也比较多，前几年，苏丹红的问题，还有种种问题比较多，这反映出两个问题：一个方面，就是中国有13亿人口，中国是全世界最大的食品消费大国，这几年食品产业已经成为中国最大的一个主导产业，因此从事这个产业的企业也非常众多，大企业、小企业有几万家，在这里面，往往反映出来一个问题，就是不仅仅有的是小食品企业出现质量安全问题，有的是大企业也会出现食品质量的安全因素不稳定的问题。这里面反映出两个问题：一个问题就是国家对食品安全越来越重视，所以检验地手段也会越来越严格，因此很多食品不安全的问题是国家检验出来的，这给我们的企业家提出一个很重要的课题，就是一定要注重食品元素、原料的安全。

　　第二个因素是有些企业放松了质量意识。因为，“民以食为天”，食主要是从口里入的，在这个过程中，有些企业放松质量意识以后，急功近利，就会导致食品不安全的现象频频发生。而且我们国家在治理食品安全这个问题上，刚才范总讲得很清楚，党中央、国务院很重视，也采取了很多措施，现在包括国家的质量检查总局，包括各省市的质量监督总局都在各个市场上检查食品的不安全问题，其中我在新闻上看到，比如浙江、广东，深入到每一个作坊，每一个小商店，每一个食品摊位来进行严格的质量检查。为什么治理一段时间好，不治理就不好？这是为什么？就缺乏完善、长久的机制，各个环节把关，控制住质量不安全的问题。

　　第三点，人们的生活水平提高以后，对食品质量的要求也在提高。过去70年代吃不饱肚子，那时候我们要求吃饱，现在要求吃好，未来还要吃得更好，更精的时候，我们对食品的质量意识和安全的意识就会大大加强，所以一定要我看到，食品不安全虽然有负面的不好的东西存在，但是同时又给我们提出一个新的课题，怎么在未来的发展中注重食品安全，通过食品安全增加企业的美誉度，增加企业的非常好的品牌形象，这都是质量安全带给企业的一个重要的课题。

　　主持人：刚才沈院长给我们讲的非常重要的一点，就是企业建立比较完善的质量管理体系。今麦郎集团作为中国一个非常大型的食品企业，咱们如何建立质量监督体系的？

　　范现国：今麦郎发展到今天，成长的历程当中，有众多因素发展起来，但是很重要的一个因素就是今麦郎非常注重食品开发和食品安全。我们这个企业到今年已经13年，但是我们建立食品安全研究所就已经有9年的时间了，从今麦郎的食品安全研究所来说，一个是检测目前我们所有原材料要符合我们的国家标准；第二，我们还要检测我们的原料与国际标准是一个什么样的状况；第三点我们还要检测，现在人们认识到的，也就是说国家要求的、控制的一些对人身体有影响的一些标准控制，我们还研究现在没有发现，未来可能被发现的一些有危害的物质，也进行这方面的研究。今麦郎9年时间以来，对食品研究所投资了几千万，并且我们也培养了一大批优秀的食品安全管理队伍和管理职员，我们食品安全研究所就有500多名员工。就像1994年，我是起步做方便面，1994年品保人员，品评方便面，是泡一泡，吃一吃，品口感，现在对面条用计算机读起来，面筋拉伸，计算机读出来，定量定性的，如果靠人为的情况下，很可能他今天感冒了和不感冒，他的口感就不一样，很难定量定性，所以保证食品安全也要有一个先进的、科学的、定量定性的一些数据。

　　再一个，最近我们也生产辣口味的，大家知道我们生产了一个辣煌尚，我们现在对辣度系数进行了定量定性，最高的辣度达到120多，不喜欢吃辣的达到40多的辣度系数，也要进行定量定性。作为食品来说，看待一个小的食品，我们往往从消费者的感觉，方便面是非常简单的，实际上真正的从我们来说，我本身理解，我对方便面的理解，还有一个很大需要学习的空间，为什么这样讲呢？也就是说，一个小小的方便面，有一千多种原料，真正的把这个产品做好，还要不光是企业本身，得从前管理、后管理，企业本身是自己的中管理，前端来说，怎么样保证一千多种原料必须每一种原料都得标准化，也就是说工厂好象组装一台车一样，前端一千多种部件必须达到每一个都是合格的，假设有一种部件不合格，那你的产品就会影响到整体产品的不合格。后管理是什么？是流通。一般的发达国家，它的商场、24小时便利店都非常规范，特别是我们国家二三级市场，也就是县级市场、乡镇市场的时候，一家一户开的小卖店比较多，小卖店的储存条件很差，夏天很可能仓库漏雨，它的防鼠措施不一定那么完善，甚至小老板很可能晚上连自己骑的摩托车放在仓库，这种汽油的污染、雨天的污染，以及鼠害的污染，很可能就会影响到产品质量。

　　从今麦郎来说，现在就对通路的管理，也要求运货车辆、经销商的仓库都要进行严格的标准，但是即便这样，我们到达的只是一级批发商的标准，它再往下分流的情况，就涉及到面广点密一个庞大的体系。

　　主持人：我们目前已经做到尽力，但是还有很多的流程需要在接下来努力。

　　范现国：作为食品安全来说，应该是一个全社会的管理体系，除了看企业自身之外，还需要其他相配套的措施，甚至一些制度，才能完善真正的食品安全。

　　沈青：结合刚才范总讲的非常重要的一点，食品安全不安全的问题，反映的是一个点，但是整个食品体系，安全体系的建立是一个产业链，从产业链的前端，比如从原材料种植、选配，刚才范总讲了，一个小小的方便面有上千种原料，这些原料的选择，包括它的种植，都要非常注意食品的安全和要求。第二在产业链的终端，就是刚才说的，中部地区，企业的生产，从生产的所有流程到最后出厂，刚才像今麦郎这样的大型企业，包括我们中国很大的像汇源果汁、青岛啤酒，这些企业的质量监测体系已经相当完善，从质量的监测体系建立、标准的建立，ISO9000等等一系列东西都已经确保，它的产品质量所有标准都是安全的。还有市场的前端，流通、一级批发、二级批发，最后到消费者手里，这些环节很多方面是企业不能控制的。

　　这是刚才讲的社会、政府和经销商之间要建立一个完善的售后服务，售前服务的整个体系的质量体系。所以质量安全制定是一个产业链，这个产业链的每个环节、步骤都需要我们的政府和社会建立一个非常完整的运行系统，能确保每个环节不出问题。

　　最近，国家水灾比较多，千里之堤，毁于蚁穴，往往可能就是一个点没有发现，结果堤的眼越冲越大，导致整个大堤毁掉了，这个链条上的环节，这个环节如果没有及时堵住，或者及时发现，整个食品产业链的大堤随时可能坍塌掉。所以科学的食品质量，完善的食品产业链的体系，都是我们政府面临的新课题，也是我们社会、企业、消费者共同面临的如何构架这样一个新的体系的一个课题，这是我们未来发展中要很深入研究，想办法解决的。

　　主持人：应该是质量的防火墙，这面墙靠整个产业链共同监督、完成。请问范总，食品产业应该是一个非常大的产业，食品企业在中国也是数量最多，从业人员也是最广，大小企业人员，素质更体现的是参差不齐的，您作为一个企业家，您认为企业应该怎么样才能承担起“企业公民”的责任？

　　范现国：从企业来说，无论再大的企业，首先也是社会的一分子，从一个大的企业来说，也是首先承担起社会的责任，特别是企业对待消费者来说，经营企业，要想让你的企业有一个长久的发展，首先，你企业得面向消费者，有时候在企业内部也讲，金牌也好、银牌也好，只有消费者手中的钞票才是最好的标准，消费者会把他购买的行为、购买的习惯联想到是哪一个企业，当然在这两方面，当然一个企业首先要保证消费者，把他手中的钞票投向购买你的产品的情况下，你最首先的一个问题，也离不开你怎么样保证消费者的利益，这个利益就是你的产品怎么样来更安全，你怎么样更能体现把优质的产品奉献给广大的消费者，这样的情况下，就等于你给社会创造了一个更大的价值，也实现了“企业公民”的责任和义务。

　　主持人：您觉得企业应该如何才能做到自律经营呢？

　　范现国：我认为做好一个企业，首先要先学会做人。如果人做不好，企业肯定做不好。在这种情况下，特别是从事食品的企业，必须有一个信念，这个信念就应该是讲诚信、讲道德、讲伦理，用爱心做好此项工作，我们一定要用100%的人格来保证100%的产品质量，用企业的爱心来换取消费者的放心。

　　主持人：对于食品安全这方面的问题，除了咱们企业自身的自律经营以外，同时也需要政府各方面加强一个质量监督。请问沈院长，政府应该从哪些方面入手，建立完善的质量安全体系，形成质量面前人人守法的新局面呢？

　　沈青：实际上质量问题是一个老调重谈的问题，我们已经说了很多年。对于中国这么庞大的国家，和人口这么多的国家来讲，教育意识和引导意识是绝对不能放松的，因此食品安全问题不仅仅是要天天讲，有的时候要月月讲，而且要持之以恒的讲下去，这样树立全体人民的食品安全意识，让人人都知道在食品安全的问题面前是马虎不得的，如果消费者有这样的自律，有这样的觉悟的时候，往往食品不安全的企业，刚才范总讲的道德不好的企业，就如过街老鼠，人人喊打，这是政府要倡导和引导的。第二政府要有一套非常好的监控体系，而不是要做事后诸葛亮，要做事前诸葛亮，不要事情发生了，我们铺天盖地的检查，我们开始重视质量安全如何等等，这都是事后诸葛亮的做法，这反映出我们政府管理体制的滞后。这就需要我们有事前预报、预警系统，现在经常讲企业要有预警系统，要有很好的预警食品不安全的体系，但是政府也要建立食品不安全的预警系统，这种预警系统，就是说我们要能够防微杜渐，迅速查到产品质量的薄弱环节，或者不安全的要素，把存在的问题能消灭在萌芽阶段。质量监督不仅仅是企业的事，更主要的是社会的事，还有政府的事情。这就需要政府建立一个质量安全的预警系统。